宋鸿兵：我对基金这方面了解很多，我在美国是自己操作。因为ฦ我不相信他们的基金经理，我觉得他们没有我的水平。我觉得如果不是站在定高度上，我有个朋友，就是做基金经理，在分析次级贷的问题上，现在有风险，美国股市这么大，来点次级贷有什么关系，我不跟你讨论了所以说绝大多数人，被正规的金融系统培训出来的人，他基本上从华尔街报出来的话，你怎么เ做，在金融市场你按照逆向思维，华尔街日报出篇文章，你到他背后去看，看看背后有什么เ东西？你把这些东西琢磨透了，才可能把这个ฐ世界金融市场风云变幻，架构操作看明白。如果我不相信那个积极性，能ม做这点，我当然不会买他的基金。
宋鸿兵：我准备讲投资问题，我简单说几句。对你这个ฐ问题的回答。现在遍布中ณ国世界。所有东西都泡沫，股市债市房地产泡沫化非常严重，在这个过程有没有价格洼地，有没有被严重低估资产，有。就看你有没有被低估，白银黄金是被严å重低估。现在这个情况，举个简单例子，现在整个这个ฐ市场，整个这个世界，就好象个ฐ高压锅，高压锅通货膨胀，就是蒸汽压力越来越大，蒸汽压力越来越大，他不想让这个东西失控，所以他就在这个压力器上做手脚，压力器就是，他把报得很多。现在有5点多，实际上美国直压得很低，因为ฦ什么，你在压力器里构成成份，猪肉涨了，换成鸡肉，鸡肉涨了换成火鸡肉，他总是换。实际上这个问题不是很严重，房地产涨了多少，这是老百姓辈子花钱最多的东西。如果它涨价，他占的很大，现在通货膨胀不介意房地产价格，只计房租。现在学费石油。目的是为了让大家相信，现在系统没有问题，好得很，好得不得了。然后不要觉得现在这个系统有问题，主要是给你这样种意向。真正能ม够准确体现通货膨胀指数的是什么呢？其实是黄金，黄金这个ฐ东西，他有个ฐ历史传统，实际上老百姓对黄金信赖，通过总合的心里作用，对黄金的价格，对货币体系的信心，集中ณ体现在黄金价格上。美元涨的时候，我不相信你的纸币，我相信黄金，利率后来抬到20่，暂时把黄金压制住了。因为那时候美国国力很强大，他基本上是最大债权国贸易什么เ的。但是之后，发展秩序不断空心化，所有产业包到外国去，这跟19世纪末，英国美国胜券交际，美国当时也是工业强国，质量非常优异，他的货也很好卖。后来他投资多了，投资来钱快，投资回报高，所以他把产业外包给美国其它国家，他自己้专门搞投资金融，其实全球化最早ຉ是190่0年就有，当时英国搞金融化之后，把自己产业空化了。最后次二次大战，觉得自己้空化了，他不得不花大量的资金把债券买回来，这样买回来之后，就变了。现在美国也是走这样的路，中国老百姓把物美价廉的东西拿给我用，这个是太有诱惑力了，这个事容易上瘾，旦开了印钞机，源源不断。在这样的情况下，这是自我强化的机制，很难逆转。为什么เ美元会逐渐走弱，就是这个ฐ道理。为什么金价压制不住。现在黄金期货操纵，是把黄金价格压得特别ี低，真实的会低很多，这正是个投资的机会，他被低估了，你现在买黄金白银，相当于美联储和英国银行在补贴你。他最终会失控，压制ๆ不住，你买块钱人家补给你九块钱，有没有价格洼地，随着中ณ国经济发展，老百姓如果存到เ银行的钱，发现猪肉是九块钱，明天1้5，后天20块钱，他的信心，突然发生逆转的时候，这个东西不保险，买基金股市风险很大。这样时候强大的购买力，今天下午浙江和江苏群私人大款，他们有几十亿资金，他想买几百公斤的黄金，今天晚上定从杭州飞过来来面谈。我定要把技术细节搞清楚，说今天晚上11点到，明天早上跟我谈，我们这么多钱怎么เ办？定找个避险的地方แ。他们在看这个书之前，就已经开始买黄金了，只不过没有理论数据。看过这本书之后，原来是这么เ回事。商业的本能ม，尤其是民营企业家，他们非常懂。他们对市场本能感觉相当准。他们要搞黄金，交易有什么问题。最后我会动员更多民营资本，大量吃进黄金。黄金只有那么เ多，中国老百姓这个ฐ消เ费力，这帮人被唤醒了，准备买黄金白银还了得。尤其是白银市场。白银市场说起来你们不相信，白银市场规模只有70亿，大概只有5๓0亿规模。美国储备只有3๑亿盎司。全世界规模只有5亿。他们压白银，让白银拖住黄金价格，但是市场很容易被打爆，如果要打爆白银市场，80่多个人足够了。如果冲爆白银市场，黄金市场很容易被冲爆。这时候违约就会成片出现，那ว时候破产，这是个ฐ连锁反应。他们怎么เ样也得压住黄金，甚至故意打压黄金，你买得越多他压得越狠，如果实在撑不住，美元崩溃，尤其是白银，5๓00亿人民币不算什么，咱们投资黑石次是30่亿，如果投资白银市场，往中国运。现在看得不是这个市场，现在政府不动作，民营企业家这么干，我很担心，因为ฦ我没买够，现在问题是，我的黄金储备量很小，他们这么干，我就没戏了，暂缓，暂缓。
这本书的初衷既ຂ不是用来评职称，也不是学位论文，它更像是电影地道战里的那半夜被敲响的钟声，鬼子已经悄悄地摸进了村，可全村的乡亲们还在睡觉，希望我就是那ว个敲钟็人，也希望这钟声能提醒村长和民兵们准备战斗。
南方周末：您在书中预告了还要出“对策篇”，能ม否提前做些披露？
美联储和分支储备银行系统创造出的美元数量，是确定市场如何评估美元和黄金关系的关键。尽管它们之间有很强的关联性，但这种关联性并非即时和完全可预测的，有许多变量需要考虑，但从长期来看，黄金的美元价格代表了过去货币供应的膨胀。同等重要的是，它代表了未来多少新า货币被创น造的预期。那也代表了对我们货币当局和政治家们的信任，美国人民正在对他们投不信任票。
美联储停止编纂和报告名为3๑的货币统计——在伯南克就任之前就已经计划，3๑月开始。3是对美联储如何迅速的创造新货币和信贷的最好描述。常识告诉我们，大量创造新货币的中央银行会使得流通中的每个美元贬值。然而我们无法得到这个ฐ报告，国会也没有要求得到它。
拿不到评级切都是空谈。这可愁坏了投资银行家们。雷曼兄弟公司是“合成”领域中ณ的当世顶尖高手，它麾下的“金融科学家”们于2006年6月破解了“高纯度浓缩型毒垃圾”中最有毒的“普通品合成”r的资产评级这世界ศ性难题。
终于，穆迪们对这“高纯度浓缩型毒垃圾”给出了的评级。
对此，穆迪反驳道“我们的意见是客观的，而且没有强迫大家去买和卖。”穆迪的逻辑是，我们只是说说，你们别ี当真啊。气得七窍生烟的投资人则认为，对于像与“合成”这样极端复杂和价格信息相当不透明的产品而言，市场信赖并依靠评级公司的评价，怎可完全不认账呢？
究竟谁持有资产毒垃圾呢？这是个华尔街非常敏感的问题。据估计到2006๔年底，对冲基金手上持有1้0，退休基金持有18，保险公司持有19，资产管理公司有22。当然还有外国投资者。他们也是b和市场的生力军。20่03๑年以来，外资金融机构在中ณ国“隆重推出”的各种“结构性投资产品”中有多少被这些“资产毒垃圾”所污染，恐怕只有天知道。
也许有个事实能ม够间接说明宋鸿兵推测的可能ม性。前不久ื，德国总理默克尔曾表示希望对海ร外的离岸基金加强监管。此言出，立刻受到了包括很多银行在内的国际金融界的强烈反对，博弈的结果是默克尔最后被迫取消这建议。此地无银三百两ä，国际银行家们对于离岸基金的重视可想而知。
近年来，中国银行中国建设银行中国工商银行等纷纷上市融资，形成了银行上市风。前不久中ณ国农业银行也不甘落后，宣布2010่年前要上市。宋鸿兵说，“银行上市本身没有问题，但是上市增加了金融风险，因此定要重视透明度和公平度两ä个原则。”
这个游戏资金链就在这儿。中间存在个什么问题？严重的问题就是经济增长模式靠不断地所谓的资产价格上涨来拉动经济增长和消费。这个ฐ限度在哪？当美国的房价上涨，涨不动的时候，当整个美国房价2006年达到顶ะ峰的时候，增值的那部分没有了，老百姓全部ຖ没有储蓄，刺๐激7๕2的消费在哪来？这就是我们看到的美国现在终于体现出来了消费信息的不足，信息下降，枯竭，就会使信息严重下降，这是必然的。
另外方面就是所谓的汽车工业，今年120่0万的产业，整个过程的情况也是这样的。按照现在的情况来说，欧洲对中国的订购量是1้8，出口会受到什么样的影响？经济实际上是个比较危险的情况下。在这个过程中ณ，中ณ国明年所碰到的实际问题我觉得是难以避免的。无论采取什么样的措施，面对这样大次经济结构大调整，目前采取的手段都还是不足的。明年上半年可能会不太好过。这个也就说明方面是美国资产的膨胀依赖性的增长模式，同样相反中国的出口导向型经济增长模式也同样会持续，最后不走上靠内需，自主ว型的增长是不可能的。虚拟经济符合财务分配，导致创造实体经济，得不到相对立和匹配的经济。这样的话在长期的情况下，研究了定的程度，金融危机的变化，不管是公司欠债还是个人的欠债，这就是金融危机所产生的。
首先，“次按危机”爆发之ใ后，美国现在已经开始了减息周期，不仅如此，他甚至直接向市场大量注入流动性。
由此，系列ต迫使美元加速贬值的因素出现——美国经济因消费减少而加大衰退概率主权投资流向美国减速美联储减息使官方货币供应有增无减身陷“次按危机”的金融机构迅速恢复生机使信用重新膨胀等等。
宋鸿兵：国有化这条路不可行，美国的救市计划已经经历了三个时代，第次就是保尔森20่08年9月提出的，财政部在紧ู急情况下可以购买银行的优先股，意味着进行国有化，但是事隔两个ฐ月，11้月底的时候，这招就失败了，由á于商业银行股票跌得太快，以至于政府所注入的资金仍然抵偿不了财务状况恶化所造成的损失；第二招，把银行所发行的卖不动的债券问题资产全部买下，这是第二代救助方案，也是迄今在用的方法。代价是美联储资产负债表在过去6个月内，从8๖9๗00多亿美元直涨到2๐万多亿美元。迄今此招也失灵，因为规模越来越大，国会批的7000亿已๐经用掉了大半了，剩ທ下的3๑500่亿美元根本是杯水车薪。因此，第二代救助方案现在也基本失败。第三代救市方案是奥巴๒马政府提出的成立个“问题银行”，把所有的银行系统烂账全部ຖ剥离出来，放在问题银行，这招能否奏效？还是不行。由于是剥ຓ离，政府要拿钱去买，政府的钱从哪里来？还得靠发债。最后切的问题会落实到เ美国的债主身上，尤其是国债。
红周刊：您曾判ศ断ษ20่12年美国经济才会出现反转，有何根据？
从图中ณ可以看出“婴儿潮”世代出生的最高峰时间段的最后拐点是1962๐年，考虑到美国是个巨大的移民国家，这人口曲线已经经过了移民人口的调整。注意：请记住1้96๔2年这个ฐ数字。
美国的“婴儿潮”世代从来没有储蓄的习惯，他们的人生前半段正好赶上美国成为主宰世界的霸权帝国，他们的心态中普遍存在着对未来超级乐่观的情绪，铺张和挥霍成为生活的常态，肆意和放纵是他们的世代特征。他们没有父辈灰暗的大萧条记忆，也没有你死我活的第二次世界大战的残酷洗礼，切都是那ว么顺利，切都是那ว么辉煌。
目前，中国已经拥有1万亿美元的外汇储备，正确使用这笔巨额财富将关乎ๆ未来中国的百年国运,这决不仅仅是分散金融风险这样简单的问题。重要的是中ณ国应该考虑如何在即将到来的国际金融战争中赢得战略๓主动权，最终实现在个国际“后美元体系”中的货币霸主ว地位。
国际银行家大举进入中国的根本战略๓目的有两ä个，控制ๆ中国的货币发行权，和制造中ณ国经济的“有控制ๆ的解体”，最终为建立个由伦敦－华儿街轴心主导下的世界政府和世界ศ货币扫平最后个障碍。
20年前，全世界ศ的金融衍生产品的名义价值总额几乎为零，到เ2006年，这个ฐ市场的总规模已经达到3๑70万亿美元！相当于全世界的总和的8倍多。其增长速度之ใ快和规模之大足以撑破任何正常的人类想象力。
这些债务被作为ฦ资产充斥着对冲基金的投资组合，也是这些债务被保险公司和退休基金当做资产放在账户上。这些债务被交易着，延期着，挤压着，拉伸着，滚动着，填充着，掏出着，这是个债务的盛宴，也是个赌博的盛宴。在纷繁的数学公式背后，只有空和多两个选择，每张合同都是次赌博，每次赌博都必见输赢。
196๔7年，这个1้5人的课题组完成了份绝密报告，这份报告的作者们被政府要求对该报告严å格保密。但是，其中的“约翰窦”教授觉得这份报告实在太重要了，不应该向公众隐瞒。他于是找到著名作家里欧莱文r，在里欧莱文的帮助下，这本名叫来自铁ກ山的报告rrrr被戴尔出版公司r于196๔7年正式出版。该书经面世，立刻震惊美国社ุ会各界。大家都在猜到底谁是“约翰窦”。该报告被认为是当时的国防部长麦克纳马拉rr策划，麦克纳马拉是外交协会的成员，后来担任世界银行行长。运作的研究机构被认为ฦ就是哈德迅研究所，该机构的创น始人赫曼凯恩r也是外交协会成员。
不过，1967๕年11้月26日，华盛顿ู邮报曾经在书评栏目中介绍过这本书。介绍该书的就是哈佛大学著名教授加布雷斯，他也是外交协会成员，在文章中他指出他有第手的信息证明该报告是真实的，因为ฦ他本人就在被邀请之ใ列。后来尽管他没能参加这个项目的工作，但该项ำ目直在向他咨询各种问题，他也被告知要对外保密。“我愿意将我个人的名誉担保这个文件‘铁山报告’的真实性，我也愿意证实它的结论的有效性。我有所保留的只是将它公布给没有准备的公众是否明智。”［89］后来加布雷斯曾在其他媒体上两次重申该报告的真实性。
恩达尔在其百年战争：英美石油政治和新世界大战rr:๘rrr书中详细讲述了197๕3年在瑞典召开的彼尔德伯格会议上发生的段鲜ຒ为人知的辛秘。在布雷顿ู体系崩溃之后的最初几年里，美元的地位在世界范围内陷入了空前的危机。与黄金脱钩之ใ后，美元的信誉和价值如断了线的风筝般，在世界金融风暴之中ณ随风而逝。当时的国际银行家还远未做好世界ศ货币的准备工作，思想和理念也极度混乱ກ，1้96๔9年“隆重”推出的世界货币“特别提款权”在国际金融市场上，根本无人问津。眼看局面即将失控，国际银行家们在1973年的彼尔德伯格会议上紧急磋商，试图遏制ๆ当时世界金融的危局，重新า挽救美元的信心。美国的金融战略๓家沃特雷维r提出了个大胆而惊人的计划ฐ，放手让世界石油价格暴涨400％，并规划如何从中ณ牟取暴利。
这些权贵聚集在彼尔德伯格目的是使权力平衡重新向有利于美国金融利ำ益和美元的方向发展。为了达到这目的，他们决定利用他们最珍视的武器－全球石油供应的控制权。彼尔德伯格俱乐部ຖ的政策就是引发全球石油禁运，迫使全球油价激增。从1945๓年起，按照国际惯例，世界ศ石油以美元定价，原因是美国石油公司控制着战后石油市场。因此，全球油价突然上涨意味著世界对美元用以购买必需的石油的需求相应激增，从而稳定美元货币的价值。
在给位得到海军部笔大生意的朋友的信中ณ，罗斯ั福提到：“我在海军部的朋友和我偶然聊起个给予你们公司的8英寸火炮的合同，这使我想起在我担任海ร军部ຖ助理部长时我们之间愉快的合作。我想你能否让我的公司在承销些你们的债券。我非常希望让我的销售代表给你打个电话。”
192๐2年，罗斯福参与成立了联合欧洲投资公司rr,，并出任总裁。该公司的董事和顾问中包括了手制造了19๗23年德国超级通货膨胀的德国前首相威แ赫穆库诺和麦克斯沃伯格，麦克斯ั的弟弟保罗正是美联储的总设计师和副主ว席。在该公司发行的600่00优先股中，罗斯ั福是最大的个ฐ人股持有者。该公司主要从事在德国的各种投机生意，在德国人民被超级通货膨胀洗劫得贫如洗时，罗斯福的联合欧洲投资公司却在热火朝天地发着国难财。
有意思的是库恩。雷波公司的三个合伙人却支持了三个不同的总统候选人，其中奥图支持老罗斯福，保罗的解释是他们三人彼此不干涉对方แ的政治理念，因为“金融与政治无关”。保罗顺ิ利通过国会听证，成为美联储第届董事，后成为ฦ董事会副主席。
阿道夫米勒r，经济学家，出身于洛克菲勒资助的芝加哥大学和摩根资助的哈佛大学。
其实，在1้9世纪中叶的美国，关于奴隶制的争论是经济利益第，道德问题第二。当时的南方经济支柱就是棉花种植产业和奴隶制，如果废除奴隶制ๆ，农场主就不得不按白人劳动力的市场价格支付工资给原来的奴隶，那么整个产业就会陷入亏损，社ุ会经济结构势必崩溃。
德国首相俾斯麦说得透彻“毫无疑问，把美国分成南北两ä个ฐ实力较弱的联邦ะ是内战爆发前早ຉ就由欧洲的金融强权rr定好了的”。
为什么黄金是美元这个庞然大物的死|岤？
“只要让我控制个ฐ国家的货币发行，我不在乎谁制定法律。”
宋鸿兵：看起来是。
主持人：各国政府都在采取些措施，特别ี是美联储和各国央行都在响应市场注入流动性，这种做法是不是根本上解决这次金融危机。
宋鸿兵：肯定有作用，美国邮报公布个消息，天之内可能ม狂跌。我的问题还是短期注入资金，能不能解决最根本的问题，能不能ม使美国房价反弹，能不能使违约率下降，这个东西仍然是短期的，很难持久。
主持人：还是刚才您举的例子，这个伤口已经化脓，通过包扎手段，没有办法使伤口愈合，要使用更加长久措施才行。
宋鸿兵：这个ฐ过程很可能很痛苦，因为你要刮骨疗毒，要把伤口切开，很可能这个过程很痛苦，要没有这个过程，很难真正康复。这仍然比较严重。从目前美国救市方式来看，我觉得大家还在回避问题，没有真正经受比较痛苦的治疗方式，还想用救济和燃眉之急的措施，把这个ฐ问题能拖则ท拖。但是这个方แ式不足以解决根本性问题。
主持人：这次伤口的程度需要采取刮ุ骨疗伤这样疼痛的手术吗？
宋鸿兵：这次危机是场金融危机，从全球来看是全球经济结构的问题，这个问题不是年两年，由于美元体系的资源错配，导致整个全球生产和消费之间产生了严重的失调。中ณ国成了全世界ศ最大的商品生产者和世界工厂，主ว要消费者就是美国，这两者间最大的问题，美国以借债为方式。美国全国储蓄率从1980年的，逐年下降，到小布什刚上台变成3点多，05๓年出现负数，美国全国进入不储蓄状态。我们看美国觉得还不错，房地产价格涨得很好，还打了两场战争，就业率比较高，各种经济数字看起来非常好。这中间有了问题，既ຂ然不存钱，又要花钱，还花这么เ多钱，钱从哪来，美国是在借别ี的国家的储蓄来实现自己的发展。这种手段通过金融创新，全球资本体化，向其他国家借储蓄，这些钱从07年有5万亿美元就流到美国资本市场，到美国起两ä个效果，第，抬高美国资产价格，包括房地产价格。第二，压低了美国长期贷款利息，再加上美国老百姓提供各种各样金融创新า，使老百姓很容易把增值部分套现，拿出来花，还能买车，这个ฐ过程就刺激。
主持人：冰冻三尺非日之寒，要解决这个过程是很痛苦的过程。
解说：美联储批准转变身份，成为金融危机中个剧ຕ烈变化。美国五大投行就剩高盛和摩根史丹利。从某种意义上，意味着传统华尔街的终结。
主持人：华尔街风暴每天都有进展。您对于刚刚发生的这个消เ息摩根史丹ล利和高盛的选择，在您看来是否意味着华尔街风暴投行时代的终结。
宋鸿兵：从投行特点来看，他们玩高低杠杆。如果像现在出现的资产价格往下大幅度走跌，或者债务型危机，从现在情况来看，华尔街单靠投资银行，已经难以维持了，他们选择了变身，这也是自保。他们这种投资银行模式已经不存在了。
主持人：这认为是华尔街的神话。
宋鸿兵：这个神话破灭的时候，以这个为特点的经营模式烟消云散。
主持人：华尔街风暴之后，每天都有连锁反应，下段节目里，我们看其他国家其他市场正在发生的连锁反应。
主持人：随着雷曼兄弟的倒下，日本最大的证券่集团从控股得到了雷曼兄弟亚洲区整体业务。
解说：欧洲业务将成为竞购重点，在20号得到法院批准，雷曼兄弟欧洲子公司，要求退还前几天转入80่多万资金。在周，1้5号开市前，总部决定申请破产保护。
主持人：作为世界ศ金融核心华尔街金融风暴迅速波及全球，我们浏览下各国风暴袭击之ใ下的市场。
解说：目前，各国央行只认可本地资产做担保，外资机构很难从中ณ央银行筹措资金。美国政府拟定700่0่亿美元救市计划，将有助于稳定市场。荷兰国际集团银行表示ิ，新兴市场及银行在再融资方面有困难。澳大利ำ亚出台规定，从今天起禁止投资者卖空证券。委员会称卖空禁令至少个月。
主持人：今天我听到个ฐ关于这次金融风暴的笑话，华尔街现在最缺什么，答案是最缺纸箱子。作为ฦ曾经在华尔街工作的人，面对此情此景，会有跟我们完全不同的感受。
许小年：当时在次贷危机出来以后，觉得美国的金融体系要有个比较大的重组和调整，但是没有想到现在已经危机到เ整个ฐ信用体系，甚至有可能ม整个ฐ金融体系崩溃的可能性都存在。
解说：9月16号，雷曼兄弟宣布破产，许小宁从朋友那听到消息，些在华尔街工ื作多年的朋友，因此出局。
许小年：华尔街的朋友，包括在纽约在香港的，几天之ใ内失去工ื作，多年积累的资料搬出办公室，这个ฐ状况还是很惨烈的。
解说：让谢国忠感受最深的是美国人生活水平的状态。
谢国忠：原来美国人的车比人多，现在出去都不开车了，大家早ຉ上起来，个ฐ车要挤四个人。第二，不上饭店了，自己家里煮ุ饭，生活水平开始下降了。
解说：面对这场大地震，美国政府准备启动最大型的救市方案，动用7000่亿美元购入不流动债券่，消เ息出，欧美亚泰股市飙升，人们看到希望，美国政府救市的决心，为人们注入分量最大的强心剂๘。
记者：您怎么评价这些措施带来效果？
许小年：我觉得方向是对的，现在最重要的任务是尽快恢复市场的信心。现在看到有希望避免金融体系的崩溃，强心剂不能ม救根本。
谢国忠：损失由谁来付，现在把私人债务变成国家债务，美国政府也有问题，美国政府的债很高，现在负债超过1้0万亿美金，所以美国政府都有可能从技术上来说是破产机构，它的股凭什么负更多的债。
解说：如果这场危机继续蔓延，救援资金会更久。
谢国忠：美国家庭的债务13万亿美金，现在四五百万家庭破产，经济不好，破产的更多，经济的每个角落，都没人有钱，现在想象政府有钱，把债务转到政府口袋里，带来暂时稳定。
记者：还需要多长时间，才能ม恢复到เ危机发生之前的状况。